Nu har jag kikat lite mer på Cajsa Larsdotter (1811 - 1844) för där fanns tidigare inga släktingar bakåt i tiden i trädet.

Hon är alltså min mormors farfars mor. Jag rekommenderar att ni går in i trädet på Ancestry (http://trees.ancestry.se/tree/47670671/) och kikar lite mer.

Hela den här delen av släkten kommer från Skaraborg och närmare bestämt trakterna runt Kyrkefalla/Tibro. Faktum är att nästan samtliga är från ett fåtal socknar bl.a. Årebolet https://goo.gl/maps/XxFPD, Gäre och Smedstorp som samtliga ligger inom en radie på bara några mil.

Det faktum att de inte flyttade runt tror jag, liksom tidigare, är ett tecken på att de hade det förhållandevis bra.

Cajsa fick sammanlagt 4 söner med maken Gustav Johansson (1814 - 1904). Hon dog endast 33 år gammal. Det står inget i dödsnoteringen om vad hon dog av men kanske var det en komplikation i samband med sista ungen Carls födelse. Han föddes nämligen bara c:a 3 veckor före mor Cajsa dog.

Cajsas föräldrar hette Lars Jonsson (!) (1779 – 1845) och Anna Svensdotter (1779 – 1829).

Lars var rusthållare och det var flera i släkten bakåt i tiden som också hade denna titel.

Detta stärker även min tro om att de hade det ganska bra för så här står det om rusthållare på Wikipedia:

Rusthållare kallades den, som var innehavare av ett hemman (rusthåll), vilket åtagit sig att sätta upp och underhålla ryttare med häst och utrustning. Som kompensation befriades han från de så kallade grundskatterna

Egentligen har jag inte funnit något annat riktigt spännande eller skandalöst (så du kan andas ut mor, inga fler mördare J). Men den som vill får gärna bläddra runt i trädet och kolla mer. Om några frågor dyker upp så försöker jag gärna svara på dem.

Som ni kanske märker har jag kommit lite olika långt i denna del av trädet men det är lite kul att jag har kommit tillbaka så långt som 1600-talet. För Torkel Eriksson och Ingeborg Jönsdotter är med säkerhet födda någon gång mellan 1670-1690.

Torkel och Ingeborg är min mormors farfars mormors farmors morfar och mormor, dvs. jag är 11:e generationen från dem räknat!

Som vanligt gäller att det bara är att vidarebefordra detta om någon mer är intresserad.

Som jag nämnde så har jag kikat lite på min mammas mormor, Amanda Mathilda Månsson (1872-1949), http://trees.ancestry.se/tree/47670671/person/6820403296

Hon kom till Stockholm som 11 åring tillsammans med övriga familjen och jag har i princip fått ihop en komplett tidslinje från födelsen 1872 till 1926 då Rotemansinstitutionen upphörde.

Problemet är att det inte finns några husförhörsböcker/församlingsböcker avseende de församlingar som hon bodde i, dvs. Maria, Högalid, Katarina, efter 1926, på nätet.

Anledningen är troligen denna – text från ArkivDigital http://www.arkivdigital.se/volymer/kyrkobocker:

När det gäller de så kallade moderna kyrkböckerna (1895 och framåt) så kan vi fotografera de som inte innehåller någon sekretess. Detta innebär att det i en församling kan finnas till sekretessgränsen och i en grannförsamling inget alls på 1900-talet. Detta beror då på att volymerna har olika årtal och i det senare fallet går den över sekretessgränsen. Till exempel om en volym går från 1926-1945 så kan vi inte fotografera något i denna, eftersom 1945 är efter den 70-åriga sekretessgränsen.

Hur som helst så såg jag i trädet att vi hade en notering på Amanda att hon dog 28 feb 1949 i Högalid.

Detta datum är begravningsdatumet. Korrekt dödsdatum är den 12: februari.

Jag har naturligtvis ändrat det när jag upptäckte felet men varifrån kommer uppgiften att hon dog i Högalid?

Jag hittar inga dokument eller liknande som styrker det. Är det något som du vet och därför har skrivit in eller har du någon aning om var uppgiften kommer ifrån annars?

Otto Månsson (1838 – 1929), min mammas mormorsfar och alltså Amandas far har nu en komplett tidslinje i trädet, http://trees.ancestry.se/tree/47670671/person/6820403333

Där kan man  bl.a. se vilka adresser de bodde på och jag har även noterat t.ex. när vissa av barnen byter namn till Lundbäck, som jag nämnde sist. Kanske ska man kolla mer på det vid tillfälle och försöka få en förklaring.

När vi träffades så berättade jag om namn och att Måns och Magnus egentligen är ”samma”.

Jag läste en hel del om detta då men hittar inte tillbaka till de sidorna. Dock har jag sparat en lista som någon ”expert” hade satt ihop. Den visar på kill- resp. tjejnamn som alltså är ”samma”, se nedan.

Inte konstigt att det ibland blir lite förvirrande… :

Andreas, Anders, Andres, Andors
Johannes, Johan, Jan, Jän, Jaen, Janne, Jean, Jön, Jon, Jöns, Jonas, Jens, Joen, John, 
Hans, Hasse
Laurentius, Lars, Lasse
Magnus, Måns, Mons 
Mattias, Mathias, Mattes, Mattis, Matthias, Mats, Matts
Nicolaus, Nils, Niklas, 
Olaus, Ola, Olof, Oluf, Olle, Olav, 
Paulus, Paul, Pål, Påhl, Påfvel, Påfwel, Pofwel, Povel
Petrus, Peter, Peder, Pehr, Pär, Per, Petter, Peter,  Pelle, Päder, Pähr

Anna, Anika, Annicka, Aina, Ann, Anne, Anette, Annie
Britta, Birgit, Birgitta, Brigitta, Brit, Brita
Catharina, Catrina, Katrina, Trina, Cajsa, Kajsa, Cari, Carin, Kari, Karin, Karna, Katarina, Katinka, Katrin 
Cecelia, Ceselia, Cidza, Cissa, Citza, Sesla, Sessa, Siccla, Sidsa Sidse, Sidsela, Sidtse Sidtze, Sidtzela, Sissa, Sitza, Zidtza, Zissa, Zissela, Zitze 
Charlotta, Lotta, Lotten
Christina, Kristina, Cherstin, Christin, Christine, Kerstin, Kirsti, Kjerstin, Kjersti, Kristin, Kristine, Christa, Stina, 
Elisabetha, Elisabet, Elisa, Elise, Elsa, Else, Lisbet, Lisa, Lisken, Betty, 
Johanna, Hanna
Helena, Elena, Ellen, Eljena, Elin, Lena
Louisa, Lovisa
Magdalena, Lena 
Maria, Maja, Maj, Mariana, Marianne, Marie, Marika, Marja, Mary, Mia, Majken
Margareta, Margreta, Margit, Greta, Mareta, Maggie, Maret,

Det var nog allt för nu.

Som ni såg tidigare så stod det ju att Maja Lisa (f. 1816) var misstänkt och dömd för barnamord i det ena husförhöret (1834-1849) och endast notering om dömd i det andra (1840-1855).

Vi ”hoppades” kanske på att domen mer hade med ”osedligheten” att göra men efter de länkar jag hittade så misstänkte jag att hon faktiskt blivit dömd till mord.

Enligt det jag läste så omvandlades ju nästan alltid en sådan dom till långa fängelsestraff och/eller ”vatten och bröd” kombinerad med olika (kyrkliga) plikter.

Nu har jag kollat födelse och dödsboken runt de aktuella datumen och hittade nedanstående i dödsboken (se bildklipp).

Noteringen avser en begravning 16/9-1838 och barnet har fötts och dött den 22/8-1838.

Jag tror att det står så här:

”Ett gossebarn som modren sade var dödfött men X sade hafva haft Y” 

Jag har svårt att tyda X och Y men det borde ju stå ”doktorn sade hafva haft ihjäl”, men vad tror ni det står?

Jag är nu i alla fall övertygad om att hon var en barnamörderska!

I alla fall dömd för detta. Sen får man ju själv fundera på rättsäkerheten under den här tiden i Sverige och även hur bra det gick att bedöma eventuella dödsorsaker.

Men i allmänhetens ögon var hon säkert en barnamörderska och det var väl kanske anledningen till att hon och barnen emigrerade även om det tog 40 år.

Igår var jag hemma hos mor och far och redogjorde för lite nya släktrön. 

Enklast är om ni kikar in i trädet och väljer att markera ”Anders Gustav Silvander” (min mormors farfar) och väljer ”Visa hans släktträd”.

I synnerhet har jag fokuserat på Carl Gustav Tage Silvander och Anders Gustav Silvander. Jag har bla. funnit när Anders Gustav Silvander - som från början hette Anders Gustav Gustavsson - bytte namn till Silvander m.m.

Om ni klickar in på t.ex. Anders Gustavs profil/tidslinje så kan ni även se var någonstans familjen bodde och personligen tycker jag det är lite kul med alla Stockholmsadresser. Vill man se en karta över Stockholm vid den här tiden så tycker jag denna är lite kul för där kan man jämföra mellan olika perioder http://kartor.stockholm.se/bios/dpwebmap/cust_sth/utbf/sthkallan_jamfor/DPWebMap.html

Om ni sedan väljer att visa Anders Gustav Silvanders fru Maria Helena Jonasdotter och visa hennes släktträd så bör ni se att det tillkommit en hel del nya personer men framförallt har trädet blivit lite ”konstigt”.

Anledningen är att två syskon ur en familj har gift sig med två i en annan. Det gör ju att släktträdet ser lite märkligt ut.

Kika på Johannes Magnusson och Anna Stina Nilsdotter som alltså är min mormors farmors far resp. mor.

Där har jag kommit fram till att Johannes syster Maja Lisa gifte sig (eller i alla fall fick barn) med Anna Stinas bror Nils.

Detta är orsaken till att trädet blir lite konstigt, Ancestry klarar inte riktigt av ”komplicerade” förhållanden. Vi har ett liknande problem på vinskänken för han fick ju barn med två kvinnor som var systrar.

Anledningen till att jag kom på detta samband mellan Maja Lisa och Nils var att det stod om att hon var dömd.

Hon har onekligen bedrivit ”hor” med sin svägerskas bror Nils som dessutom var gift vid tillfället. Nils blev också dömd.

Det konstiga är att det står att hon blivit dömd för misstanke om att ha mördat sitt barn men jag är tveksam till om det inte är så att hon först är misstänkt för detta men sen ”bara” blir dömd för osedlighetsbrottet.

Jag har sett och läst lite om påföljden ”Vatten och bröd”. Det var inget kul straff tydligen och hon blev dömd till hela 20 dagar. Maxstraff var 28 dagar för efter fler så dog man tydligen. Dels var det inga stora ransoner och dessutom var tydligen vattnet ofta ganska undermåligt.

Vill man läsa mer om brott och straff så tyckte jag den här länken var lite kul (eller kanske hemsk J) http://www.historiesajten.se/printhandelse.asp?id=27

Hur som helst Maja Lisa överlevde som tur var och 40 år senare (1882) emigrerade hon med barnen och väldigt många andra från socknen till Nord Amerika.

Hon dog 1909, 92 år gammal i Ellsworth, Pierce, Wisconsin, USA.

Jag har hittat henne i ett annat släktträd på Ancestry, det är en amerikan som har det och vill ni kika vidare så kan ni göra det här http://trees.ancestry.se/tree/13504649/person/-18037406 för att se vilka ”släktingar” vi har i USA. Jag kommer inte följa upp henne något mer eftersom hon trots allt inte tillhör våra direkta anor.

Som vanligt så svarar jag gärna på frågor om jag kan.

Bild 1

Bild 2

Bild 3

Dotter Maja fött ett oäkta barn mördat det och dömd till 20 dagars vatten och bröd och hemlig kyrkoplikt (http://aforum.genealogi.se/discus/messages/29510/310864.html?1289835018) d 12 maj 1841

Framfött ett oäkta barn Brita Cajsa och därför undergåt hemlig plikt

Bild 4

Fött ett oäkta barn och misstänkt hafva mördat det. Blivit derför dömd till 20 dagars vatten och bröd samt hemlig kyrkoplikt. Den 12/5 1841 fött ett oäkta barn

Bild 5

Bild 6